멍멍진돗개
  • 늘릴 필요는 없다고 생각합니다. 마트로서는 저게 견주들을 위한 최선의 배려라고 보기 때문입니다.

     

    유아, 강아지를 무서워하거나 싫어하는 사람, 알러지가 있는 사람 모두가 모이는 장소라서 강아지의 출입은 막아야하고, 집에 강아지를 두고 오면 좋지만 데리고 오겠다는 사람들의 요구를 충족시키기는 해야 하나 비용의 문제가 생기고(관리인원, 부지선정, 시설유지비용 등등) 그 결과 마트로서 저런 시설을 설치해야 할 의무는 없으나 견주들을 배려하기 위한 차원에서 타협안으로 나온 것이 현재의 저 시설입니다.

     

    이를 없앤다면 마트로서 손해볼 것은 없죠, 사실 견주들이 강아지를 마트에 데려오지 않는 것이 최선일 것입니다.

  • 멍멍진돗개가 게시판 자유게시판에서 게시글 직업을가지는 이유에 답변을 달았습니다. 6 개월 전

    1. 가치실현.

    자기가 살면서 중요하다고 생각하는 가치들을 실현하는 수단으로서 무슨일을 하는지가 중요하다. 인간은 고립된 섬에 홀로 존재하는 존재가 아니라 거미줄처람 엮여있는 타인과의 관계를 통해 연대하는 사회적 동물이므로, 내가 무슨 일을 하는지는 내가 사회에 어떠한 영항을 주는 존재인가와 관련있다. 따라서 자신이 중요하다고 생각하는 가치를 사회에 실현시킴으로써 자신의 신념을 실현하고 그 결과 자기보람을 느끼는 부분이 직업선택에 있어서 가장 중요한 고려사항일것이다.

     

    2. 피상적으로는 생존을 위한 돈을 벌기위함이 목적이겠으나, 우리는 같은 급여를 준다는 조건하에 아무 직장이나 선택하는 것이 아니라…[더 보기]

  • 멍멍진돗개가 게시판 이슈토론에서 게시글 카풀, 우리나라에 필요할까요?에 답변을 달았습니다. 6 개월 전

    1. 환경오염방지

    자동차 배기로 인한 환경오염 발생가능성을 낮춘다.

     

    2.효율의 문제

    같은 방향 승객 4명이 매일 각 택시 4대를 타는 것 vs카풀차량 1대에 4명이 타는 것.

    -비용측면,교통 체증 측면

     

    -반론의 재반론

    1. 택시업계 생존권

    – 생존권은 국가에 적극적으로 요구하는 권리가 아님. 국가에 의해 간섭받지 않을 소극적 의미의 권리임.

     

    2. 안전의 문제

    택시는 자격증과 같은 관리체계에 의해 승객의 안전 등을 보장가능한 시스템인데 카풀은 ?

    -이는 카풀제공자 등록시스템등을 도입하고, 그 자격을 적절한 항목으로 심사토록 하여 해결하면 그만임.

  • 미투운동으로 무고죄 발생가능하므로 미투에 반대한다는것은 미투의 본질은 외면하고 그 반대작용만 꼬집어 본질을 흐리는 주장입니다.

    구더기 무서워서 장 못담근다는 속담이 생각나네요.

     

    미투의 본질은 그동안 무의식적으로 암암리에에 자행되고 묵과되어왔던 여성에 대한 남성들의 특정 행동들이 여성에게는 성희롱이 될 수 있다는 경종을 울리는 것에 있습니다.

     

    그 과정에서 소위 꽃뱀이라 불리는 악질적인 여성들에 의해 무고죄와같은 부작용이 생길수도 있으나, 이는 미투와는 별개로 무고로 처벌하면 될 일입니다.

     

    미투의 본질에 동의하신다면, 무고죄를 엄하게 다스린다…[더 보기]

  •  

    고아원에서 봉사활동 하는 사람들은 세계평화에 기여한게 아니네요.

    빅뱅은 메갈의 탄생에 일조 및 기여하였다.

    이게 그냥 딱 님 수준이네요.

     

     

    게다가

     

    양적차이와 질적차이를 구분하지 않고선 양적측면에서 바라봐야한다는 님의 태도가 오히려 님이 말하는 그 부적합한 토론태도라고는 생각안하세요?

     

    유감이네요.

     

    얕은 논리를 비난적 어조로 퉁치려는 태도를 오래전부터 지적하고싶었으나 제 몸에 똥튀는게 싫어서 냅뒀습니다.

     

    색안경을 낀 불특정 다수는 페미니즘을 위한 그 어떤 노력도 기여도 하지 않습니다.

     …[더 보기]

  • 빅뱅이 일어난 게 메갈의탄생에 일조한 부분이 있냐고요? 네. 기여와 일조의 국립국어원 정의에 따르면 그렇네요. 여기에 별다른근거없이 동의하지 않음을 표하며 또 선결오류네 뭐네 개소리하시면 토론은 거기까지겠네요. 적어도 “우주가, 태양이 생기지 않았으면 이 세상도, 메갈리아도 없었을 것이다”라는 부분이 왜 틀린 말인지 본인의 언어로 본인생각을 사용해 답하고 가면 좋겠네요.

     

    빅뱅은 메갈의 탄생에 기여하였다.

    빅뱅은 메갈의 탄생에 일조하였다.

     

    네 토론은 여기까집니다.

    지금까지 시간낭비했네요.

     

    기여와 일조를 동일선상에 놓고 사용하시는 것 부터가 틀려먹었습니다…[더 보기]

  • 여전히 제가 요청드린 1.2.3번에 대한 논리적 반박은 하지 않으시고 대전제에 대해서만 문제삼고 계시네요

    제가 세상을 바라보는 시각이 편협하다는~병신같다는~ 뇌좀 사용하라는 ~ 충고는 잘 들었습니다 ^^

    .

     

    님의 주장은 이렇습니다.

     

    목마름-물마심-오줌쌈

    본제로 돌아가서, 목이마른 상태는 추후에일어나는 오줌을 싼다는 행위에 기여했습니다.

    그 이유는?

     

     시발점이된 최초작용이 이후에 일어날 사슬관계에 있는 다른 일이 일어나는데 일조했다는 소립니다.

    즉, 님이 사용하는 기여라는 단어는, 직접적 인과관계인 상태에 놓이지 않은 두 사건이라도, 선행했다는 이유만…[더 보기]

  • 수긍 못하실까봐 어느 부분이 오류인지 적어드리고 가렵니다.

     

    결과적으로 전두환의 미친짓은 민주주의 역사에 기여한거죠.

     

    이게 오류라는 겁니다.

    선후관계의 오류로 보이는데요,

     

    선후관계의 오류란, 앞선 일이 뒤에 따라오는 일과 인과관계가 있다고 여기는 오류입니다.

    선후관계의 오류도 3~4종류던가? 있는데 저도 책에서 본지 너무 오래되서 어느 유형인지는 밝히기 곤란하네요. (사실 그 책이 어디에 있는지도 모르겠어요)

    극단적인 선후관계의 오류는

    배가아팠다->똥을쌌다->밥을 먹었다.

    에서, 결국 배가아파서 밥을 먹었다. 라고 생각하는거구요.

    &n…[더 보기]

  • 1.인과관계의 오류를 공부하시면 따로 설명드리지 않아도 될 부분이라서 굳이 언급하지 않은 것 뿐입니다…

     

    2.메갈리아가 착하냐 나쁘냐가 토론 주제였다면 찬/반이 나뉘지도 않았을 것입니다. 따라서 찬성의견을 내기 위해서는 메갈리아 그 자체가 아니라, 논제를 다른 방향으로 해석해야 했기 때문에 외연을 확장해서 논지를 전개한 것입니다. 그리고 이러한 기술은 토론 기술중 하나일 뿐이지 실질적 문맹이라고 칭하지 않습니다. 논제를 자기가 유리한 쪽으로 해석하는 것이 왜 잘못된 행동이죠….흠…흠…..

     

    결국 이 문장속에서 가장 핵심적인 전제는 “전두환이 미친짓을 했다”입니다. 이를 촉발삼아…

    [더 보기]

  • 네 감사합니다. 통계청에 들어가보니 관련 자료를 찾을 수 없었고, 사설리서치업체 두 세 곳 들어가봐도

    메갈리아와 페미니즘의 상관성을 나타내는 자료들은 찾을 수 없더군요~

    그런데 덕분에 좋은 사이트를 알았네요

    뭐 적절할지는 모르겠지만, 네이버트렌드분석이라는 곳을 가니까

    기간을 정해놓으면 해당 키워드가 얼마나 사람들에게 회자되었는지를 알 수 있도록 검색어통계를 뽑아볼 수 있더라구요

    이게 부족하시면 뭐 다른부분을 강구해 보겠습니다만, 그러한 수단이 있는지는 잘 모르겠네요, 일단 제가 찾은걸 아래에 나열해 보겠습니다.

     

    아… 제가 못찾는건지 기능…[더 보기]

  • 아 하나 빼먹었네요
    뭐 인과관계 오류 보고 오시면 굳이 설명드릴 필요도 없는 부분이라서..

    1.동물학대범이 한 행위로
    2.인한 동물보호에 대한 숙고의 결과
    3.동물보호증진에 기여하였다

    여기서 우리는 동물학대범이 동물보호증진의 의도가 있었는지 없었는지는 중요하게 생각하지 않습니다.
    메갈이 한 행위가 성평등의 의도했던 안 했던 우리는 상관치 않습니다

    1이아니라 2에 의해서 3이 촉발된것이잖아요
    저한테 메갈이 그럴의도가 있었다고보십니까??? 이렇게 묻는 것은 아직 1과 3을 바로 연결시키는 것에서 더 나아가지 못했다는 것을 방증합니다..ㅠㅠ

  • 메갈리아와 메갈리아논쟁을 별개로취급하는 제 대전제에 아직도 동의를 못하시네요
    지금 님의 주장은 제 말을
    세월호가 국가발전에 기여하였고
    동물학대범이 동물보호에 기여하였다

    이렇게 이해하시네요 ^^
    본인이 무슨 논리적 오류를 저지르고 계신지부터
    깨닫고 오시길…
    인과관계의 오류 치시면
    발생학적오류 거짓원인의오류 등등 많이나와요..
    기초는 닦고 토론합시다..
    님의 주장을 요약하자면 이래요

    동물학대->동물보호에 대한 숙고->동물보호증진

    여기서 저는
    1.동물학대로 촉발된
    2.동물보호에 대한 숙고는
    3.동물보호증진에기여하였다
    혹은
    1.메갈리아…[더 보기]

  • 멍멍진돗개가 게시판 자유게시판에서 게시글 토론배틀 취소시킬수 없나요?에 답변을 달았습니다. 2 년, 5 개월 전

    어라..기권처리되었다고 신청이안되네욥..

  • 멍멍진돗개가 게시판 자유게시판에서 게시글 토론배틀 취소시킬수 없나요?에 답변을 달았습니다. 2 년, 5 개월 전

    제가할게욥

  • 메갈리아 이슈를 접하며 페미니즘에 막연한 반감을 가지는 사람들? 참된 페미니즘의 정의를 찾아 지식의 바다를 헤엄치는 사람들? 물론 명확한 수치로 어느쪽이 많다고 증명할 순 없죠. 그에 대한 객관적인 지표를 요구하면 할말이 없네요. 기가찬다는 의미로요.

    저는 오히려 글쓴이님이 제시하는 그”통념”에 동의하는 입장입니다.

    그러므로 수치로 어느쪽이 많다고 증명하길 바라지도 않으니 기가 찰 일도 없으실 겁니다. ^^

    위에 1명->3명 부분만 잘 헤아려주셨어도 제가 객관적 수치를 제시해보라는 입장이 아니라는 것 쯤은 아셨을 텐데 아쉽네요.

     

    자. 전 당연히 전자가 절대다수라고 생각합니다. 그럴 수밖…

    [더 보기]

  • 님 말대로라면 나치는 세계 평화에 기여했네요. IS는 테러에 대한 대응 메뉴얼을 정비해 국가의 안전을 존속시키는데 기여했고요. 동물 학대범들은 동물보호방지법을 제정시키고 발전시키는데 일조했고요. 전두환의 광주 학살은 민주주의에 기여했네요. 설령 이런 논증에 감정적 거부감이 든다고 해도 님은 동의하시겠죠? 이런 사건들의 내용은 별개로 두고라도 그 이후에 그걸 접하는 사람들에게 있어 경각심을 키워줬을테니까요.

    님이 쓰신 부분에서 가져왔습니다~

     

    1)나치는 세계평화에 기여했네요

    ->제 의도를 파악하셨다면 질문을 이렇게 하지 않으셨을텐데 아쉽네요. 나치에 대한 반성의 “결과” 우리는 방어적 민주주의라는…[더 보기]

  • 계속해서 메갈리아라는 집단과 메갈리아논쟁을 겪고 난 결과를 동일선상에서 취급하시기에 같은 말만 되풀이하는 것 같아서 아쉽습니다..

     

    말씀하신 강간의 예로 들어보겠습니다.

    벌건 대낮에 여성이 남성을 강간하고 자수한 다음에 기자들 앞에서 공공연하게 남녀 성폭행의 범죄를 근절하자고, 이게 바로 지금까지 여성들이 당해온 범죄 행위라고 외치면 대한민국 성폭력 근절에 기여한 거겠네요?

    말씀하신 부분에서 발췌해왔습니다~

    지금 글쓴이분이 예로 드신 저 부분은 메갈리아의 행동(수단) 입니다.

    그리고 제가 발제자의 의도라고 생각한 부분은, 또한 제가 답했던 부분은 위의 행동들(수단들)이 정당하다는 것이…[더 보기]

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    메갈리아가 한 행동과 메갈리아 논쟁으로 인한 결과를 분리해서 생각해 보자는 것이 발제자의 의도라고 생각합니다.

    결과가 수단을 정당화할 수 없다는 말처럼, 결과와 수단은 독립된 영역에서 평가되어져야 할 것입니다.

    따라서 우리가 페미니즘에 대한 관심의 확산을, 페미니즘에 대한 긍정적인 영향이라고 볼 수 있다는 것에 동의한다면,

    페미니즘에 대한 관심의 확산 이라는 결과와, 메갈리아 및 메갈리아가 한 행동들 이라는 수단은 우리가 별개로 다루어야 할 것입니다.

    kkk단이나 강간과 같은 극단적인 예를 드시기에, 저도 극단적인 예로써 설명해 보겠습니다.

    4.16일 세월호 사건이라…[더 보기]

  • 발제자의 의도를 명확히 하기 위해서, 질문을 두 개로 나누어서 답해보겠습니다.

    1. 메갈리아라는 페미니즘을 표방하는 집단이 하고있는 소위 미러링, 남혐이라는 행동들은 정당한 것인가?

    2. 메갈리아의 행동으로 인해, 한국 여성과 남성들의 성평등에 있어서의 발전이 이루어졌는가?

    먼저 첫째 질문에 대한 답을 하자면, 정당하지 않다. 라고 생각합니다.

    우리가 수단과 목적을 생각 해 볼때, 목적을 정당화하기 위해서 어떠한 수단을 선택해야 하는지는 정말 중요한 문제입니다. 목적에는 동의하더라도 수단이 부적절하다면 다른 수단을 택해야 하는 것처럼 말이죠. 가령, 적절한 비유인지는 모르겠사오…[더 보기]

  • 찬성합니다.
    해야된다는 의견과 관련해서는 위에 많은분들이 좋은 의견을 내어주셨기에, 주된 반대논거에 대한 반박을 간단하게 하고자 합니다.
    반대하는 측의 주장을 간단하게 요약해 보자면, 자본이라는 가치가 교육이라는 가치를 지배해버리는 가치의 지배현상에 대한 우려를 표하는 것입니다.
    현실적으로 좋은 대학간판은, 좋은 직장에 대한 개연성을 높이고, 좋은직장은 고소득 직종에 대한 개연성을 높입니다. 이러한 순환관계가 진행됨으로써 사회의 계급이동이 자본이라는 가치에 의해서만 결정되어 버린다면, 자본이라는 가치가 사회의 최고의 가치가 되어버려서 가치의 다양성(가치의 평등)이 이루어지지 않고, 자본이 없는…[더 보기]

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  • 토론의 순수성을 신뢰합니다.
  • 서로간의 차이와 다양성을 존중합니다.
  • 소통과 공감을 최고의 가치로 여깁니다.
  • 지식과 지혜의 조건없는 공유를 지향합니다.